【兩會專訪】全國人大代表胡子敬：強化電子商務規范監管
? ? ? ? ?鳳凰湖南訊（記者 黃秋霞）根據3月5日發布的最新政府工作報告要求提出，線上線下要互動，實體商業要轉型。這一訊息的傳遞，讓全國人大代表、湖南友誼阿波羅集團董事長胡子敬這樣的零售商領袖，看到另一重訊息。這與他今年所提的議案“強化電子商務規范監管”方向不謀而合。
鳳凰湖南:?胡代表，看您今年的議案、建議里，其中有關電商監管。這是第二次提到這個方面，為什么？
胡子敬：為什么我一直在關注這個事呢？我聽了這么多場的政府工作報告，在政府工作報告里提到了要加強實體商業的轉型升級，我自己覺得很驚訝。這里面釋放一個大的信號，就是多年來發展非常穩健的傳統商業出現了問題，如果沒有出現問題，絕對不會寫這么一句話，也不會要求轉型升級。
我今天講了兩個觀點，第一我們應該根據整理的報告，盡快制定出臺關于怎么去支持實體經濟、實體商業轉型升級的相關政策和措施。你不能講句話，因為向來中國人就是喜歡你要有政策我就去執行，但你要有指示，那我就等。第二個方面，實體經濟已經嚴重受到了互聯網電商的沖擊。電商的沖擊，我們不是在一個起跑線的。實體經濟存在的壓力和負擔遠遠大于網上的企業。它現在都是新企業，都是輕資產。
你看我們這些老企業，特別像我們這些由國有企業轉型過來的，隨便轉型就給你五千人，全部要由你承擔下來。這個我們不說，既然我們要改革，我們就要付出成本。
但問題是，它在網絡上可以為所欲為，可以不交稅，可以不要工商登記，就是賣假貨也沒人要追究它。我曾經開過玩笑，我們在長沙開個分店，也要工商登記，也要衛生許可證，如果沒有就要交衛生部門的罰款，這就是實體店的具體表現，而在網絡上隨你怎么做。
而且，從去年，我回來一年的時間，接觸了大量電商的董事長，都是幫年輕人。但是這幫年輕人真的還不知道怎么做生意。他把這個游戲規則完全搞亂了。他們為了搶占未來的資本市場，就拼命燒錢?？墒菬翦X你怎么辦呢，你不賺錢。
有一次我準備搞個大型的網絡超市，結果有個一號店，一年大概銷售六百多個億。我就瞄準這個目標，六百多個億對我們實體店來講是不得了的。后來我又了解到，600多個億他一年要大概虧損幾個億。我們就托關系把一號店的一個搞運營的請過來了。他見面的第一句話就是老板你打算燒多少錢。我一聽就蒙了，我說做企業就是燒錢嗎？他說你不燒錢怎么做電商呢？
實際上，所謂這些做電商的人，他骨子里就不是商人，他是搞網絡技術的，是搞資本運營的。所以現在這些人，我是絕對不看好的。但是你不看好他，問題是他這么攪的話，就擾亂了整個秩序，就像孫悟空在天上打的時候，也擾動了龍宮。他影響了地面上的傳統行業。所以建議我們一定要規范，要加強對電商的管理和監督，而且我們應該要在一些正確的方向上進行指導和指引，別繼續浪費資源拼命燒錢。其實互聯網有互聯網的優勢，傳統行業傳統行業的優勢。只有通過兩種優勢結合，才能真正發揮互聯網的優勢。
我今天下午在會議上也說，真正他們這么攪不是對我有什么蠻大的損害，而是對中國整個經濟未來的發展、對將來中國整個互聯網未來的管理經營，對中國經濟將會起到一個極度破壞的作用。所以你不要認為是我認為互聯網對我有影響，所以我才這么講。其實我是站在一個國家，站在一個市場的高度來看這個事，現在大家看不明白，但終究有一天會付學費的。
鳳凰湖南:胡代表，我這邊想問一下，近兩年，你們企業也在做電商，你們是怎么做的？
胡子敬：要是我來做電商我是要賺錢，我真的是反其道而行之，而且我對互聯網的理解，我就始終把它看作一個工具，現在互聯網帶來了互聯網的時代，我現在的想法和做法，就是充分把地面傳統行業的優勢跟互聯網的優勢進行完整的對接，真正實現它的全渠道。就是地面的店，必須到線上來，線上的要往下面走，到下面建體驗店，這樣的話，完成這么一個過程需要一個龐大的系統支撐，所以去年我與德國的一家公司合作，它是全球最好的也是最大的網絡系統公司，我跟他們合作，應該今年上半年就能完成這個系統。
因為我回去以后就會對我們店進行一些系統測試，估計到今年年底就能完成這個計劃，完成這個計劃后我就可以大顯身手。由單渠道變成了全渠道，將來我的企業升到平臺上面以后那不僅是長沙人知道，中國人知道，國外人也知道，那至少對我這個企業的影響力會很大；第二個，我通過互聯網可以覆蓋我很大的領域，至于這個領域做什么，怎么具體化，因為涉及我商業的機密問題所以我只能講這么多。
我肯定覺得這個互聯網肯定有它的優勢，其實我們做互聯網這一塊并不是跟電商、淘寶網一樣要做多少個億，其實沒有概念。其實我說的我們原來傳統店中間包括的一些經營、服務方面的問題，是我們在地面店解決不了的，而有了互聯網，我們可以很快地解決，所以我們現在實際上來講我們的商城將定位為智慧商城，包括車庫我們是智能車庫，這就是因為有了互聯網。
因為我是一個零售商業者，在這個方面如果我們真正能夠做到的話，也實現了現在總理對我們提出的實體商業的轉型升級，但愿我們政府能夠出臺一些政策來支持和鼓勵我們。我跟我們做互聯網的老總講，你搞這個是可以但你要賺錢啊，你不賺錢就要把你帽子摘掉。他說：老板，現在互聯網都不賺錢。后來我就給他們出主意，他們還真賺錢了。
因為我是搞零售的，電商也好傳統商也好，你們都是學文字的，知道主語還是在商，“店”和“傳統”都是賓語，不要把“店”看成主語，那就錯了。所以他們這些小青年就把店、把互聯網看成主語，所以在里面翻江倒海一頓亂搞。有幾家企業初創帶了幾百萬塊錢，搞的一塌糊涂最后來找我，讓我去收購他們，后來我想我收購他們這些空架子有什么價值。我們的政府、輿論一定要有一個正確的引導，不要這么去做電商，一定是要講規矩，一定要有一個游戲規則，一定要有市場秩序。
鳳凰湖南:在您調研過程中，這些監管部門、立法部門有什么反饋？
胡子敬：我去年提出來后，其實商業部也在動了，現在商業部也在組織相關的人員在進行一些調研，也在著手編寫電子商務法，這是我看的一些有利信息。但是頒布一些法律，不論是國內還是國外，它都有一個過程，我們應該允許這個過程。
其實我們第一次會議就提了這個事情，建議我們政府一定要在這個店上面收稅，當時來了一個師長來跟我們討論這個問題，但是一晃四年了，他真的不知道怎么辦，他要我們出主意，我們就更不知道怎么辦，因為我們不是搞稅收的。但是我們知道講，但是也不知道怎么做，所以得有個過程。
鳳凰湖南:發現現在在農村，提倡互聯網電商的趨向也越來越強。您覺得農村的電商該怎么發展才能更加正規化。
胡子敬：其實農村的電商，我的想法是，它應該跟相關的有實力的平臺進行對接、有渠道的進行對接，農村只負責提供產品，那么你的渠道，誰的渠道最好，那就依附哪個渠道。不要把產供銷全部都交給農民去做，他做不了，農民就做好農民的事，就把產品做好，將來最多就是一個配送，這交給社會物流，但是一定要找到一個好的渠道，通過哪個網絡的渠道平臺是最好的，我就依附哪個。
比方說天貓質量好，我就依附天貓，你說哪個農視頻道最好，我就依附哪個頻道。其實我們大家關注農村是對的，而且農村這一條路如果這么走下去的話，關鍵我還是要講一個觀點：我們現在做這個平臺的，把人家的價格打到底線，其實國家就要制約你，你不能無序競爭，你一定要有自己的利潤空間，你不要把所有的東西都打到底線。農民如果賺不到錢他也不會種了，所以你彼此的殺價一定要有個游戲規則，沒有游戲規則，你怎么去做？
鳳凰湖南:針對您的這個議案，您這次提出的是看到了一些什么樣的現象，歸納總結一下您覺得這個電商亂相是什么，建議是什么？
胡子敬：第一，網絡安全是最重要的，特別是網絡經營這一塊，大家都不想把自己的卡真正綁定到手機上面去，所以保證網絡安全，這是需要立法的；第二個，規范我們的網絡市場秩序，這個也需要我們去立法。必須建立網絡經營制度和體系，不能隨便說開個網店就在家里開個網店，一定是實名、進行工商登記，而且把網店打開馬上就要出來一個中國工商總局簽訂的一個窗口，證明這個店是經過他們批準的，如果沒有的話這個網店就必須馬上關掉。所以它需要一套完整的管理體系和制度；第三，我們一定是在針對目前我們網絡上面存在的一些亂象，要制定一些相關的規矩，確保真正的正常經營的維護大多數正常經營的利益，而且要真正制約那些不正當的競爭，你想我們在地面有《反不正當競爭法》，那實際上網絡上也應該有反不正當競爭法。